В который раз даю себе зарок

[ice_age]

не спорить с клиническими идиотами, это к посту о жадинах))))))

mirrinminttu.diary.ru/p211716404.htm

Лечить нищих духом, дело неблагодарное)))))

@настроение: веселое

@темы: жадина-говядина

Comments

[Идари]

Пять страниц комментов у миумяу в оригинальном посте, как народ задело ) обычно про жизненные ситуации поменьше )

[ice_age]

Идари, жадность хуже чем холера, жадность губит флибустьера (С)

[Идари]

ice_age, с рождения Билли пай-мальчиком был!

[ice_age]

Идари, мне девушку конечно очень жаль, с социализацией наверно у нее все очень плохо, жадин не любят.

[Идари]

ice_age, я миумяу регулярно читаю, и я тя уверяю, это далекооо не самая ужасная история, рассказанная там
Но остальные, по моим ощущениям. обсуждают куда меньше. Видать, эта тема всем близка, в отличие например, от "хочу заниматься творчеством, а семья не понимает" или "муж тратит деньги на своего брата, а я это не понимаю"

[ice_age]

Идари, внутри каждого из нас сидит большая зеленая жаба, видимо с этим связано))))))

[Lollia Paulina]

Не совсем поняла проблемы девушки в оригинальном посте. Ну... если ей комфортно со своей жадностью и не хочется праздновать ДР на работе, ну и не надо. Не знаю, какие у них там отношения в коллективе, у нас как-то с этим никто не заморчивается. Кто хочет, тот принесёт что-нить, кто не хочет, ну и не надо. Когда я что-то приношу, то не жду в ответ "отдачи" чем-то равноценным или лучше. Сейчас пытаюсь вспомнить, кто у нас никогда или очень редко ничего не притаскивал. Оказывается, нет таких. Но и кто больше приносит, кто меньше, тоже подсчёт не веду. С таким настроем, как у неё, действительно лучше не делиться. Эта шоколадка поперёк горла встанет, если увидишь, что человек её от сердца оторвал. )))

Нияй у вас там по ходу точно больная, всё наперёд знает, кто что должен. Ещё учит жить, что надо делать, а что нет. Да шла б нах.

[ice_age]

Lollia Paulina, проблема девушки в том, что приносить шоколадку ей не хочется, но жадиной прослыть тоже, вот по этому поводу страдания молодого Вертера)))))

Нийя это вообще фрукт)))) Наверное ее в детстве сильно били за жадность и стукачество))) Мою сестру Веру за это били, за жадность и склочность. В худ.школе как то раз раскрасили акрилом))))

[Lollia Paulina]

ice_age,

т.е. у неё системный конфликт. )) Возможно, всем пофик, делится она шоколадками или нет, а женщина страдает. Если же у них это принято, и все на виду, тогда да, ей можно только посочувствовать. У нас вот в порядке вещей не то, чтоб тортик, а целую пьянку на ДР или на праздники замутить с дорогой выпивкой (лучше меньше, да лучше), со скидыванием на подарки к ДР и/или на общий стол. Ну и такие 'советские' традиции, как скидывания на подарки на 23 февраля и на 8 Марта, практикуются. Представляю, как бы её у нас колбасило. Отдавать деньги! Нажитые непосильным трудом! При этом, свой ДР можешь не праздновать, если не хочешь. Никто не будет приставать с вопросом, когда проставишься. Скорее вообще даже не вспомнят, про твой ДР.

Ну, я щитаю, на работе нужно делать работу, хорошо, качественно, профессионально. Всё остальное - только по желанию.

[ice_age]

Lollia Paulina, там не все не так однозначно, даму сильно колбасит от того, что люди приносят просто так маффины и сладкое и угощают других без ДР и повода. Представляешь, безвозмездно!!! Ее крутит от малейшей траты, а другие смеют покупать и угощать коллег и им не жалко)))))) там патология сильная

[Lollia Paulina]

ice_age,

мне показалось, что она боится презрения, и когда кто-то приносит угощение, то чувствует себя обязанной. Вот это её и бесит. Вбитые с детства комплексы.

[ice_age]

Lollia Paulina, ну там лечится надо)))))) причем серьезно

Надо вообще сдерживаться и не связываться со скорбными духом, каждый раз себя останавливаю))))))

[Lollia Paulina]

ice_age,

да уж, принять себя такой, как есть, и освободиться от зависимости от чужого мнения. Судя по всему, друзья-приятели ей не нужны, и радость от покупки новых туфель куда больше, чем от совместной вечеринки. Ну что ж, и так может быть. Помниццо, в инетике читала статью о том, как девушка попала в клинику с психозом из-за того, что начальник с ней не здоровался. Не, он здоровался, ну так, кивнёт или буркнет что-то на ходу. Так она себе целый кошмар придумала, как её ненавидят и хотят выжить. А он со всеми такой был. У неё в семье принято было раскланиваться и здороваться, как в век рококо, и это так прошилось в биос с раннего детства, что другой вариант просто не вписывался в картину мира.

С упоротыми точно не стоит связываться, им ничего не докажешь.

[ice_age]

Lollia Paulina, если бы не были нужны друзья , она бы так не переживала так про свой социальный капитал.

Там прямо у Миррин Минту список жлобов, которых в гости лучше не звать)))))))

[Акша Таквааш]

ice_age, бгг, а мы в своё время как раз учились быть жадиной! Сознательно! Ибо воспитание в духе батарейки "отдай всё своё другим, о себе забудь, ибо самоотверженность великое благо, а эгоизм ужасный порок" несёт разрушительные последствия для организма и психики. Как оказалось.

[ice_age]

Акша Таквааш, изначально в письме разговор шел о другом))) Там дама вообще ничего не отдаст, дерьмо из дома не вынесет бесплатно, ибо это ее)))))
Но сильно беспокоится как это будет выглядеть в глазах окружающих.
Меня в стиле "отдай все другим" не воспитывали, мне трудно судить, но и душевные терзания из-за шоколадки, купленной на работу мне не знакомы.

[Акша Таквааш]

дерьмо из дома не вынесет бесплатно, ибо это ее

Кажется, это художественная гипербола, в письме об этом сказано не было.

Вообще, мы её понимаем. Когда надо изображать из себя щедрую и добрую, а избытка ресурсов для этого нет. И получаются такие фокусы, что ты даёшь - добровольно! - важную для тебя штуку человеку/людям, которым эта штука - сама по себе малозначащая мелочь, просто символ хорошего отношения. Что им твоя шоколадка, они их наелись уже за все годы. И что тебе эта шоколадка, которую ты делишь на несколько дней. Девчонке из письма стоило бы задуматься о другой форме "делать приятное" коллегам, если ей это так важно: бесплатно своими руками или эмоциональной отдачей. Но у неё затык на "жадине". Может, никто в коллективе её так не называет (слово-то детсадовское), она сама себя им клеймит и делает слона из мухи.

[ice_age]

Акша Таквааш, можешь считать это гиперболой, но я за свой рабочий стаж таких жлобов видела предостаточно, свое не отдадут, а чужое жрут в два горла. Да эту даму просто с души воротит сделать что-то бесплатно для другого человека. Акша, дама нигде не пишет, что она нищая, там на работе скорее всего люди примерно в такой же финансовой ситуации, она же не топ менеджеров должна своим тортиком угощать. И кстати да, на свое ДР могла также испечь пирожки или кулебяку, дешево и сердито.

[August Loye]

Ну, не знаю.. Не все так однозначно. Я отчасти главную героиню понимаю. Меня тоже обязаловка часто напрягала в коллективе. А если это сочетается с дерьмовым коллективом и небольшим заработком, то это весомый аргумент для соответствующего поведения. Приведу несколько примеров из жизни.
Одна сотрудница приносила на обед вкусности и складывала их в рабочий стол. У нее как-то раз попросили поделиться - ну, желудок у человека подвело, с кем не бывает? Она поделилась, не отказала. Потом "стрелять" начали чаще и больше. И еще чаще и больше. Потом они начали за конфетами и печеньем лазить в ее стол в ее отсутствие. И как-то раз она приезжает от клиента во второй половине дня, уставшая и голодная, выдвигает ящик, чтобы взять оттуда "перекус", а там... вакуум. В итоге коллега устроила любительницам "пострелять" чужую еду разнос и начала закрывать ящик на ключ. Права ли она? Я считаю - да. Потому что стоит различать ситуации, когда кто-то реально голоден, а когда тебе на шею садятся и просто паразитируют.
Был у нас случай также, когда потребовали скидываться (в моем понимании) ощутимой суммой, чтобы купить начальнице на Др какое-то там ожерелье с кристаллами Сваровски... Я скинулся, но меня внутренне ситуация возмущала: начальница могла позволить себе отдыхать за границей 4 раза в год, торчала на всех гламурных вечеринках, не вылезала из салонов красоты, а я пахал на нее порой до 2 ночи и копил деньги на отпуск (нам полагалось только 2 недели в году) весь год! Справедливо ли это? Я считаю, что нет. Только Сваровски ей не хватало...

Приносить плюшки в коллектив или нет - личное дело каждого. На мой взгляд, многое зависит от коллектива. Если принять во внимание вышеприведенные примеры, то становится очевидным, что щедрость и душевное радушие не в каждом коллективе стоит проявлять - против тебя же и обернется. В коллективах, где люди лишены тактичности, сопереживания, понимания к чужим болезням и жизненным ситуациям, на мой взгляд, лучше придерживать при себе и мысли, и плюшки.

Еще один момент - финансовая сторона. Априори не каждый может себе позволить расщедриться. Не исключаю, что у героини поста детство было не столь богатым, а может, родители ей так и не привили способность делиться тем, что имеешь. А может, то и другое сразу.
Что касается меня, я сторонник дифференцированного подхода: если человек мне нравится, я принесу ему плюшек по поводу и без, если же нет - пошлю лесом. Если в дом приедут гости - сытно накормлю, но если они назовут мой дом бараком только из-за незаконченного ремонта, то ждать этих людей у себя я больше не буду.

[ice_age]

August Loye, тут каждый примеряет ситуацию на себя, это понятно. У меня такого на работе не было, чтобы кто-то съел мой обед. Мы приносим к чаю и ставим в шкаф или холодильник, но у нас всего три человека в кабинете. Бывает что охрана подворовывает, особенно сейчас. Ну тут ничего не поделать, не знаю жаловались ли мои дамы на них или нет.

Ну я не скидывалась, когда например собирали деньги для высшего начальства, меня все равно к ним на банкет не позовут, никто меня жадиной не назвал, я свои позицию объяснила и все.

[Акша Таквааш]

ice_age, не скажи, зарплата едящих в одном помещении людей может быть различной (у нас днём - заведующая и ординаторы, ночью - дежурные врач, медсестра и санитарка), а если автор письма шоколадку растягивает на несколько дней и копит на новые туфли, то с финансами у неё не особо.
Тем более там, ты читала, возможность не отдавать своё кому-то у неё тесно завязана на взрослое право иметь личные вещи и распоряжаться ими. То есть, если её заставляют отдавать что-то своё - значит, она опять бесправный ребёнок, которого можно ограбить совершенно безнаказанно. Неважно, насколько эта связка обоснованна - важно, что она есть и очень болезненная.

Хе, нас тоже сёстры регулярно приглашают на своё тащенное из дому угощение. Мы когда с шоколадкой/конфетами пациентскими придём, а чаще без. И честно предупреждаем, что отдаривать нечем. Но они почему-то всё равно зовут - ну, идём и едим, раз сами зовут. Обид не предъявлялось, как и попыток "взять своё" чем-то другим тоже. По твоим меркам мы получаемся злобный жлоб.))))

[Lollia Paulina]

Ситуация непонятная, дама ничего не написала о "их нравах". Если у неё отношения на работе, как у August Loye, то не стоит даже начинать прикармливать этих галок и ворон, если отношения нормальные, дружеские, то это на своё усмотрение, как душа захочет. В любом случае, ей лучше забить и не страдать, если у неё к этим угощениям аллергия. Именно потому, что у нас никакой принудиловки нет, меня это не напрягает. Делаю только то, что самой приятно, и не парюсь, если меня угощают, то непременно должна также угостить, или наоборот.

потребовали скидываться (в моем понимании) ощутимой суммой, чтобы купить начальнице на Др какое-то там ожерелье с кристаллами Сваровски...

Офигеть, что их не послала? У нас как-то скидывались на свадьбу сотруднице, без году неделя в нашей лаборатории, одна тётушка озвучила "неприличную" сумму в 5 т.р., видимо старую кумушку умиляют все эти матримониальные дела, на что была послана эльдаркой к Сарлакку, даже не потому, что это какая-то неподъёмная сумма, данунах, просто эта девушка мне никто, и звать никак, исключительно из этих соображений. Семья у них не бедная, свадьбу праздновали в одном из крутых банкетных залов, приглашали ансамбль "Ялла" (о, я даже детство вспомнила, чуваки ещё неплохо поют!), так что сумма наших подарков ничего б не решила. Друзьям на такое событие я и больше отдам, а те, кто не при чём, ну не сдались мне. В итоге, выразили уважение, собрали кто сколько сам дал, и ничего. Подумали ли, что я жлоб или нет (скорее нет), мне пофиг.

[ice_age]

Акша Таквааш, с одной стороны там большие тараканы, с другой дама подозревает, что с ней что-то не ладно. Пусть лечится, флаг в руки.

Медсестрам надо поддерживать хорошие отношения с дежурным врачом не так ли? Поэтому и приглашают)))

Lollia Paulina, девушка ничего не написала о принудиловке, думаю что там ее и нет. Просто ее на части раздирает от жадности и нежелания быть белой вороной в коллективе.
А смелости заявить, что она играет по своим правилам нет.

[Тарантул]

Жалко девушку, она искренне (надеюсь) пытается разобраться, что с ней не так, а возможно дело не в какой-то мифической "жадности", а просто в банальной социальной неуживчивости, это подростковое "весь мир козлы, а я не такая", которое несколько затянулось. Конечно, всё это диванный психоанализ, но из рассказов про то, что весь коллектив состоит исключительно из презирающих и стереотипных змей - ну видно же, что что-то не так. Все люди разные, со многими хочется общаться, и вопроса о "делиться" как-то и не стоит, с кем-то не хочется и на его мнение накласть, что за противопоставление "я и все остальные"?..

Лет пять назад, когда я ещё в офисе работал, у одного сотрудника случилось несчастье - пожар в квартире, львиная доля имущества просто исчезла. Ему оформили мат.помощь, кредит в бухгалтерии выписали. Казалось, ну что ещё сделать можно? Но то фирмА, руководство, а то - мы, коллеги, с кем и общались и не общались, и змеи и человеки. На кого, из приведенной дискуссии, "покласть и ни в чём не рассчитывать". Без лишних разговоров все взяли и тож сложились. Не выясняя, у кого какие зарплаты и бонусы. Блин, ну какие нафик проблемы с тортами-шоколадками, о чём речь ваще... Возможно, я неправ, но мне кажется, этот факт "злостного неприносительства" эту девушку парит куда сильнее, чем кого бы то ни было ещё из её коллектива))

[Lollia Paulina]

факт "злостного неприносительства" эту девушку парит куда сильнее, чем кого бы то ни было ещё из её коллектива))

Мне тож так показалось. Хотя бывают и серпентарии, где друг за другом секут.

[Тарантул]

Хотя бывают и серпентарии, где друг за другом секут.

Ну тогда можно забить на обычаи этого серпентария и не приносить ничего, делов-то, просто тогда всё равно не должны стоять вопросы вида "я плевать хотела на традиции этого коллектива и меня там почему-то никто не любит, что я делаю не так??" Всё же взаимно обычно)

[ice_age]

Тарантул, Lollia Paulina, а вот моей натуре старого сита показалось, что девушку больше всего парит мысль, что у нее в коллективе сложилась репутация жадины, остальное ее мало волнует.

[Тарантул]

ice_age, если её действительно именно это волнует, то это же крайне легко исправить) Без всякого психолога.

[ice_age]

Тарантул, так в этом и дилемма - слыть жадиной она не хочет, но и печь пирожки тоже))))))

[Lollia Paulina]

ice_age,

ну, как я писала выше, у неё системный конфликт. Не даром она начала рассказ с детства, когда её учили, что надо делиться, быть жадиной плохо. Теперь вот огребает психологические проблемы - с одной стороны жалко выкидывать непродуктивно деньги на ветер, делясь шоколадками, лучше купить себе что-нить полезное, с другой стороны вбитые с детства установки вопят: "Это неправильно! Так хорошие девочки не поступают!" Это как с детства учили любить Родину, партию, Ильича, детей и т.п., а всех их любить не у всех получается (гы-гы, загнула почти что по Кличко), некоторые циники просто забивают, ну в жопу вас с вашими сопливцами (партией, Ильичом, шоколадками, подставить нужное), а некоторые особо чувствительные натуры. диссонанс с тем, что они думают и тем, что они олжны думать и делать. И либо мимикрируют, становясь лицемерными суками, либо бегают по форума и ищут себе оправдание, зачастую даже агрессивно.

У девы, к тому же, травма из детства, возможно она из многодетной семьи, где не было ничего своего, было всё колхозное. Ей эта принудительная делёжка до слёз надоела. Я тож не согласна, что старшие дети обязательно всё должны отдавать младшим. У каждого человека должно быть своё, личное, чем он может поделиться_не поделиться только по собственному желанию. Если б кто из мелких в детстве тронул мои любимые модели самолётиков своими палками-кобялками, огрёб бы по носу по счёту раз.

Тарантул,

в этом и конфликт, делиться ломает не по деццки, и слыть жадиной неприятно. Вот и мечется с попыткой переделать мир под себя. Если б никто ничего не приносил, я б чувствовала себя правильной. )))